<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Co wkurza mnie w zakładkach?</title>
	<atom:link href="http://ferrante.pl/2009/03/24/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/</link>
	<description>Technologie internetowe, PHP5, Python, Javascript. Publicystyka i kursy w najlepszym wydaniu.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 03 Feb 2012 16:21:55 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Autor: Matikx</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-10734</link>
		<dc:creator>Matikx</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jul 2011 10:30:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-10734</guid>
		<description>Zresztą mamy XXI wiek i to użytkownik z założenia powinien decydować, czy dodać zakładkę, a którą usunąć [tak jak w przeglądarce]. Wtedy unikniemy czegoś takiego jak 20 zakładek pod logiem &quot;+ więcej &gt;&gt;&gt;&quot; - toż takie moje zdanie na temat - sorry, że odgrzebuje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zresztą mamy XXI wiek i to użytkownik z założenia powinien decydować, czy dodać zakładkę, a którą usunąć [tak jak w przeglądarce]. Wtedy unikniemy czegoś takiego jak 20 zakładek pod logiem &#8222;+ więcej &gt;&gt;&gt;&#8221; &#8211; toż takie moje zdanie na temat &#8211; sorry, że odgrzebuje.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Reinmar</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-8939</link>
		<dc:creator>Reinmar</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Mar 2009 17:57:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-8939</guid>
		<description>EDIT:
&gt;Tako samo nie rozumiem obiekcji co do niektórych przykładów, które podałeś. Moim zdaniem wszystkie te przykłady są do zaakceptowania (najgorzej chyba sympatia wypada i to o grach).

Miałem na myśli wygląd tych rozwiązań, nie działanie, jakby co :).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>EDIT:<br />
&gt;Tako samo nie rozumiem obiekcji co do niektórych przykładów, które podałeś. Moim zdaniem wszystkie te przykłady są do zaakceptowania (najgorzej chyba sympatia wypada i to o grach).</p>
<p>Miałem na myśli wygląd tych rozwiązań, nie działanie, jakby co :).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Reinmar</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-8938</link>
		<dc:creator>Reinmar</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Mar 2009 16:27:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-8938</guid>
		<description>Nie do końca rozumiem co Ci się, ferrante, nie podoba w Twoich kartach. Są czytelne, aktywny element jest oczywisty, nie sprawiają wrażenia, że content miałby przełączyć się za pomocą JSa, bo są dla całej dużej strony (raczej przyzwyczajeni jesteśmy, że AJAX upychany jest w mniejsze widoki).
Tako samo nie rozumiem obiekcji co do niektórych przykładów, które podałeś. Moim zdaniem wszystkie te przykłady są do zaakceptowania (najgorzej chyba sympatia wypada i to o grach).

A ogólnie co do przełączania AJAXem (jeśli już musimy i warunki na to pozwalają - mam tu na myśli tę wielkość contentu), to zgadzam się z kminkiem w sprawie trzeciego punktu. Ja zawsze tak robię, żeby linki miały działający adres w href i np. za pomocą takiego kodu obsługuję przełączanie:
&lt;code&gt;$(&quot;.tabs a&quot;).click(function () {
	$(&quot;.tabs .content&quot;).load(
		$(this).attr(&#039;href&#039;) + &#039; .tabs .content&#039;
	);
});&lt;/code&gt;
Można też bez tego selektora w load, ale wtedy tak jak pisał kminek - trzeba to obsłużyć w CMSie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nie do końca rozumiem co Ci się, ferrante, nie podoba w Twoich kartach. Są czytelne, aktywny element jest oczywisty, nie sprawiają wrażenia, że content miałby przełączyć się za pomocą JSa, bo są dla całej dużej strony (raczej przyzwyczajeni jesteśmy, że AJAX upychany jest w mniejsze widoki).<br />
Tako samo nie rozumiem obiekcji co do niektórych przykładów, które podałeś. Moim zdaniem wszystkie te przykłady są do zaakceptowania (najgorzej chyba sympatia wypada i to o grach).</p>
<p>A ogólnie co do przełączania AJAXem (jeśli już musimy i warunki na to pozwalają &#8211; mam tu na myśli tę wielkość contentu), to zgadzam się z kminkiem w sprawie trzeciego punktu. Ja zawsze tak robię, żeby linki miały działający adres w href i np. za pomocą takiego kodu obsługuję przełączanie:<br />
<code>$(".tabs a").click(function () {<br />
	$(".tabs .content").load(<br />
		$(this).attr('href') + ' .tabs .content'<br />
	);<br />
});</code><br />
Można też bez tego selektora w load, ale wtedy tak jak pisał kminek &#8211; trzeba to obsłużyć w CMSie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: qvist</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-8936</link>
		<dc:creator>qvist</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Mar 2009 02:15:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-8936</guid>
		<description>Sorry, że nawiążę jeszcze do terminologii, ale nie sądzę, aby &quot;karciani moralizatorzy&quot; mieli tutaj monopol na rację.

1. przeglądarkowa &quot;karta&quot; (tab) != &quot;zakładki&quot; (też taby) wspomniane w notce
Wydaje mi się, że polscy lokalizatorzy przeglądarek przetłumaczyli &quot;tab&quot; właśnie na &quot;karta&quot;, ponieważ chcieli bardziej skupić uwagę użytkownika na tym co jest pod &quot;zakładką&quot;, a w kontekście wcześniejszego zarezerwowania słowa &quot;zakładka&quot; dla ulubionych linków, musieli się na coś zdecydować. Na pewno jednak nie stawiałbym znaku równości pomiędzy elementami wspomnianymi w notce (których killer ficzerem są taby na górze, a że te taby odkrywają &quot;karty&quot; - jest już tutaj mniej istotne) a tym co polskie przeglądarki nazywają &quot;kartą&quot; (czyli &quot;nową przeglądarka&quot; w przeglądarce, do której możemy się odnieść za pomocą taba). Akurat &quot;karta&quot; w kontekście przeglądarki całkiem pasuje, w przypadku podmiotu notki - już, IMHO, nie.
&lt;blockquote&gt;zresztą jakby się zastanowić to opisywane tu rozwiązania nijak nie kojarzą mi się z zakładkami (książkowymi)&lt;/blockquote&gt;
2. I słusznie!, ww. elementy są przeniesieniem interfejsu papierowego folderu (nie książki), który na górze ma &quot;taby&quot;. Nie jest to przeniesienie interfejsu zakładki (która nie ma sprecyzowanego wyglądu) z książki, tylko właśnie konkretnie wyglądających odnośników znajdujących się na górze zbioru &quot;kart&quot;.

3. W języku polskim zapewne nie ma dobrego odpowiednika &quot;taba&quot;, dlatego rozciągnięto znacznie &quot;zakładki&quot; również na markery z papierowych folderów, które przenoszą do &quot;kart&quot;. Jest to na tyle naturalne, że większość użytkowników odruchowo nazwie to &quot;zakładką&quot;.

4. Nie jestem też pewien czy &quot;zakładka&quot; to dobre określenie na ulubione linki. W książce nie oznaczamy ciekawych stron gwiazdkami. Internetowy link jest chyba jednak zbyt dużą abstrakcją dla spójnego tworu jakim jest książki. W rzeczywistym świecie nie da się zastosować poręcznych odnośników zebranych w jednym miejscu, które prowadziły by błyskawicznie do stron książek rozsianych po całym świecie. Jednakże to i tak nie ma znaczenia dla głównej tezy moje wypowiedzi, gdy przemyślimy sobie pozostałe wspomniane punkty.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, że nawiążę jeszcze do terminologii, ale nie sądzę, aby &#8222;karciani moralizatorzy&#8221; mieli tutaj monopol na rację.</p>
<p>1. przeglądarkowa &#8222;karta&#8221; (tab) != &#8222;zakładki&#8221; (też taby) wspomniane w notce<br />
Wydaje mi się, że polscy lokalizatorzy przeglądarek przetłumaczyli &#8222;tab&#8221; właśnie na &#8222;karta&#8221;, ponieważ chcieli bardziej skupić uwagę użytkownika na tym co jest pod &#8222;zakładką&#8221;, a w kontekście wcześniejszego zarezerwowania słowa &#8222;zakładka&#8221; dla ulubionych linków, musieli się na coś zdecydować. Na pewno jednak nie stawiałbym znaku równości pomiędzy elementami wspomnianymi w notce (których killer ficzerem są taby na górze, a że te taby odkrywają &#8222;karty&#8221; &#8211; jest już tutaj mniej istotne) a tym co polskie przeglądarki nazywają &#8222;kartą&#8221; (czyli &#8222;nową przeglądarka&#8221; w przeglądarce, do której możemy się odnieść za pomocą taba). Akurat &#8222;karta&#8221; w kontekście przeglądarki całkiem pasuje, w przypadku podmiotu notki &#8211; już, IMHO, nie.</p>
<blockquote><p>zresztą jakby się zastanowić to opisywane tu rozwiązania nijak nie kojarzą mi się z zakładkami (książkowymi)</p></blockquote>
<p>2. I słusznie!, ww. elementy są przeniesieniem interfejsu papierowego folderu (nie książki), który na górze ma &#8222;taby&#8221;. Nie jest to przeniesienie interfejsu zakładki (która nie ma sprecyzowanego wyglądu) z książki, tylko właśnie konkretnie wyglądających odnośników znajdujących się na górze zbioru &#8222;kart&#8221;.</p>
<p>3. W języku polskim zapewne nie ma dobrego odpowiednika &#8222;taba&#8221;, dlatego rozciągnięto znacznie &#8222;zakładki&#8221; również na markery z papierowych folderów, które przenoszą do &#8222;kart&#8221;. Jest to na tyle naturalne, że większość użytkowników odruchowo nazwie to &#8222;zakładką&#8221;.</p>
<p>4. Nie jestem też pewien czy &#8222;zakładka&#8221; to dobre określenie na ulubione linki. W książce nie oznaczamy ciekawych stron gwiazdkami. Internetowy link jest chyba jednak zbyt dużą abstrakcją dla spójnego tworu jakim jest książki. W rzeczywistym świecie nie da się zastosować poręcznych odnośników zebranych w jednym miejscu, które prowadziły by błyskawicznie do stron książek rozsianych po całym świecie. Jednakże to i tak nie ma znaczenia dla głównej tezy moje wypowiedzi, gdy przemyślimy sobie pozostałe wspomniane punkty.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ferrante</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-8935</link>
		<dc:creator>ferrante</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 22:38:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-8935</guid>
		<description>Dobrze rozumiem clue sprawy, nadal twierdze, ze to przesadzony pedantyzm i czepianie sie szczegolow. 99% userow nazwie to zakładką i naprawde nie mam zamiaru im tlumaczyc, dlaczego to nie jest zakladka w sensie stricte. Rozumiem, co chcesz mi przekazac, jednak jesli chcesz pisac epopeje na temat roznic moge napisac rowniez epopeje na temat podobienstw i bedziemy w punkcie wyjscia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dobrze rozumiem clue sprawy, nadal twierdze, ze to przesadzony pedantyzm i czepianie sie szczegolow. 99% userow nazwie to zakładką i naprawde nie mam zamiaru im tlumaczyc, dlaczego to nie jest zakladka w sensie stricte. Rozumiem, co chcesz mi przekazac, jednak jesli chcesz pisac epopeje na temat roznic moge napisac rowniez epopeje na temat podobienstw i bedziemy w punkcie wyjscia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Wasacz</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-8934</link>
		<dc:creator>Wasacz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 19:39:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-8934</guid>
		<description>@ferrante: Przecież chodzi o polski termin. Popełniłeś błąd już w pierwszym zdaniu i konsekwentnie tkwiłeś w błędzie, wielokrotnie go powtarzając.

W dodatku uparcie podtrzymujesz swój błąd, argumentując go jakimiś misiami… Pomijając już to, że na temat różnicy między „zakładką” a „kartą” można by napisać epopeję narodową (a nie widzę w tym sensu), to zapoznaj się chociaż z terminologią stosowaną w twojej przeglądarce internetowej.

Dla zwykłego użytkownika wiele rzeczy jest bez znaczenia. Tylko że to właśnie nie ma żadnego znaczenia, i tym bardziej nie jest usprawiedliwieniem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ferrante: Przecież chodzi o polski termin. Popełniłeś błąd już w pierwszym zdaniu i konsekwentnie tkwiłeś w błędzie, wielokrotnie go powtarzając.</p>
<p>W dodatku uparcie podtrzymujesz swój błąd, argumentując go jakimiś misiami… Pomijając już to, że na temat różnicy między „zakładką” a „kartą” można by napisać epopeję narodową (a nie widzę w tym sensu), to zapoznaj się chociaż z terminologią stosowaną w twojej przeglądarce internetowej.</p>
<p>Dla zwykłego użytkownika wiele rzeczy jest bez znaczenia. Tylko że to właśnie nie ma żadnego znaczenia, i tym bardziej nie jest usprawiedliwieniem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ferrante</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-8933</link>
		<dc:creator>ferrante</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 18:39:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-8933</guid>
		<description>Wiesz, dla zwyklego uzytkownika to jest bez znaczenia - jesli cos funkcjonuje podobnie, a rozni sie detalami niezauwazalnymi dla szarego Kowalskiego, to czy beda to karty czy zakladki, jeden pies. Imo zbytnio przywiazujemy sie do anglojezycznych terminow niekiedy.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wiesz, dla zwyklego uzytkownika to jest bez znaczenia &#8211; jesli cos funkcjonuje podobnie, a rozni sie detalami niezauwazalnymi dla szarego Kowalskiego, to czy beda to karty czy zakladki, jeden pies. Imo zbytnio przywiazujemy sie do anglojezycznych terminow niekiedy.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: PACH</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-8932</link>
		<dc:creator>PACH</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 18:36:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-8932</guid>
		<description>@ferrante
Tylko że jest chyba odwrotnie bo karty są nazywane zakładkami. 
BTW nie wiem skąd to się wzięło przecież wszystkie przeglądarki stosują to tłumaczenie (tab=karty, bookmark=zakładki), zresztą jakby się zastanowić to opisywane tu rozwiązania nijak nie kojarzą mi się z zakładkami (książkowymi). Może jakby się uprzeć to z wyglądu przypomina, ale nie ze sposobu funkcjonowania.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ferrante<br />
Tylko że jest chyba odwrotnie bo karty są nazywane zakładkami.<br />
BTW nie wiem skąd to się wzięło przecież wszystkie przeglądarki stosują to tłumaczenie (tab=karty, bookmark=zakładki), zresztą jakby się zastanowić to opisywane tu rozwiązania nijak nie kojarzą mi się z zakładkami (książkowymi). Może jakby się uprzeć to z wyglądu przypomina, ale nie ze sposobu funkcjonowania.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ferrante</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-8931</link>
		<dc:creator>ferrante</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 18:18:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-8931</guid>
		<description>To jest jezyk polski misiu, a jak wiemy z podstawowki jezyk to zywy twor. Dlatego tez dodalem we wstepie, ze zakladki sa zwane niekiedy kartami i potem tej nomenklatury czasem uzywalem.

Pozdrawiam</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>To jest jezyk polski misiu, a jak wiemy z podstawowki jezyk to zywy twor. Dlatego tez dodalem we wstepie, ze zakladki sa zwane niekiedy kartami i potem tej nomenklatury czasem uzywalem.</p>
<p>Pozdrawiam</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Wasacz</title>
		<link>http://ferrante.pl/frontend/co-wkurza-mnie-w-zakladkach/comment-page-1/#comment-8930</link>
		<dc:creator>Wasacz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 16:47:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ferrante.pl/?p=287#comment-8930</guid>
		<description>Tyle się wałkowało o zasadniczej (sic!) różnicy między kartą i zakładką, a ludzie nadal nie rozróżniają tak oczywistych pojęć.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tyle się wałkowało o zasadniczej (sic!) różnicy między kartą i zakładką, a ludzie nadal nie rozróżniają tak oczywistych pojęć.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

